Anna Parera<\/strong>: En general una conducta no \u00e9s un problema de per s\u00ed. Es considera que \u00e9s problem\u00e0tica, en funci\u00f3 de dos factors: d\u2019una banda, pel context en qu\u00e8 es dona, i com aquest context la interpreta. Per altra banda, cal avaluar les seves caracter\u00edstiques o elements definitoris de durada, freq\u00fc\u00e8ncia i intensitat, que faran que sigui considerada m\u00e9s o menys problem\u00e0tica. Nosaltres considerem que aquests s\u00f3n els punts de partida per analitzar-la. A partir d\u2019aqu\u00ed es valora si abordar-la en conjunt o en funci\u00f3 d\u2019alguna de les seves caracter\u00edstiques.<\/p>\n Merc\u00e8 Capell<\/strong>: Sempre busquem paraules que ens permetin tenir un llenguatge compartit i, amb aix\u00f2, volem deixar clar que la conducta \u00e9s un acte de comunicaci\u00f3. Una comunicaci\u00f3 que no sabem com gestionar, en qu\u00e8 l\u2019emissor \u00e9s un\/a adolescent, com a receptor estic jo i l\u2019acte comunicatiu pot ser una cadira que vola per l\u2019aula.\u00a0Hem de tenir la capacitat de veure aix\u00f2 com un acte de comunicaci\u00f3 en qu\u00e8 cal valorar: qu\u00e8 ens vol dir, quins antecedents previs hi ha, quines conseq\u00fc\u00e8ncies hi haur\u00e0?… i saber que ho podem articular i fer servir per crear un projecte pedag\u00f2gic, que \u00e9s el que li servir\u00e0 realment a aquell\/a jove.<\/p>\n La pedagogia a l\u2019aula passa tamb\u00e9 per la conducta, passa per empoderar-nos com a persones i passa tamb\u00e9 per autoregular-nos. A partir d\u2019aqu\u00ed ens trobem en el llindar\u00a0 de la patologia mental, en la que no entrem massa. Hi ha moments en qu\u00e8 a les aules tenim problemes de conducta per\u00f2 tamb\u00e9 nois i noies amb patologies mentals diverses. Hi ha hagut for\u00e7a demanda d\u2019entrar en aquest terreny, per\u00f2 ens hem quedat en proporcionar informaci\u00f3 pr\u00e0ctica per accedir a ajuda, m\u00e9s enll\u00e0 del que haguem pogut desenvolupar en aquestes sessions.<\/p>\n Podem dir que el nostre objectiu b\u00e0sic, aquests dies ha estat fer soroll per re-col\u00b7locar aquests temes, arribar a les estructures d\u2019alguns claustres, sensibilitzar una part del professorat per entendre que no \u00e9s el m\u00f3n contra el professorat. Tenim a les aules gent malalta. Tenim joventut ferida per traject\u00f2ries vitals molt dures que la \u00fanica manera que tenen per fer que alg\u00fa se\u2019ls miri \u00e9s portar-se malament. Entendre aquestes conductes des d\u2019altres posicionaments afavoreix la distensi\u00f3 del professorat i facilita el treball en xarxa. Vull destacar que en aquesta hist\u00f2ria hi ha un punt molt positiu i \u00e9s que els alumnes venen cada dia. \u00c9s molt f\u00e0cil no venir. Si venen \u00e9s que tenen alguna cosa a dir.<\/p>\n AP<\/strong>: Tamb\u00e9 \u00e9s important fer visibles les conductes que no causen problema a l\u2019aula, per\u00f2 s\u00ed son disruptives de l\u2019aprenentatge. Ens referim a l\u2019alumne que no participa, que es retrau. En realitat, no t\u00e9 una conducta disruptiva per l\u2019aula, per\u00f2 la seva conducta tamb\u00e9 mereix ser observada per valorar si afavoreix o no el seu cam\u00ed cap a l\u2019aprenentatge i plantejar-nos com la tractem.<\/p>\n MC<\/strong>: Aix\u00f2 respon a un plantejament en qu\u00e8 el focus \u00e9s l\u2019alumnat, no el professor ni les seves viv\u00e8ncies. Seguint amb el llenguatge compartit, la conducta \u00e9s una via de comunicaci\u00f3 que es treballa, no es sanciona. Est\u00e0 clar que sempre hi haur\u00e0 unes normes i uns l\u00edmits que s\u2019han de respectar, per\u00f2 la conducta s\u2019ha de treballar. \u00c9s a dir, si una conducta no est\u00e0 adaptada a les normes i l\u00edmits, sancionarem les conductes, per\u00f2 no a les persones<\/p>\n Parlant de qu\u00e8 fer davant les conductes problem\u00e0tiques, com plantegeu els protocols d\u2019actuaci\u00f3?<\/strong><\/p>\n MC<\/strong>: En la vessant m\u00e9s pr\u00e0ctica d\u2019aquesta formaci\u00f3 es volia generar un document que fos \u00fatil a les aules. En principi, el protocol ser\u00e0 en funci\u00f3 del que regeixi com a normes en el centre en qu\u00e8 s\u2019estigui. A partir de les normes d\u2019organitzaci\u00f3 i de funcionament de centre hem de poder arribar a uns pactes o acords a les nostres aules. Com a grup s\u2019hauria de pactar quan es menja a l\u2019aula, quan s\u2019entra o es surt … totes aquelles coses que si no estan clares generaran conflicte.\u00a0De protocols hi ha tants com puguin assolir i consensuar cada grup. Cal tenir en compte sempre una llei marc, que \u00e9s la normativa del centre, i considerar el punt evolutiu en qu\u00e8 es trobi cada grup.<\/p>\n AP<\/strong>: No hi ha eines que funcionin a tot arreu. No portem un protocol marc aplicable a totes les aules i situacions, perqu\u00e8 estem conven\u00e7udes que no es pot plantejat aix\u00ed. La nostra idea \u00e9s donar eines per comen\u00e7ar la reflexi\u00f3 per tal de que cada claustre, cada professional, pugui valorar el que t\u00e9 a la seva aula i cre\u00ef aquell protocol que s\u2019ajusti a la seva realitat en aquell moment.<\/p>\n Quina import\u00e0ncia t\u00e9, en aquests plantejaments, el treball en equip?<\/strong><\/p>\n AP<\/strong>: Ens hem trobat amb qu\u00e8 els professionals que venen a formar-se en aquesta tem\u00e0tica, majorit\u00e0riament, desenvolupen la seva feina en solitari a l\u2019aula i treballar en xarxa o en equip els resulta complex d\u2019executar. De vegades es plantegen q\u00fcestions que no poden resoldre de forma aut\u00f2noma, ja que no disposen de temps o acc\u00e9s a consultar a determinat professional o no tenen al costat una persona amb qui compartir aquestes problem\u00e0tiques. Per nosaltres \u00e9s una situaci\u00f3 una mica impactant. Per aix\u00f2 els animem a que generin xarxa amb companys, estudiants en pr\u00e0ctiques, tutors d\u2019aquests alumnes…<\/p>\n MC<\/strong>: En relaci\u00f3 a aquesta q\u00fcesti\u00f3, els hi fem un test senzill d\u2019autoconeixement, que permet identificar diferents personalitats. Despr\u00e9s poden fer-lo servir amb companys o a les aules amb l\u2019alumnat. Amb aix\u00f2 volem que vegin que tots aquests perfils que s\u2019han identificat, poden ser \u00fatils, ja que cada tipologia de personalitat ofereix diferents formes de resposta o actuaci\u00f3.<\/p>\n Hem de pensar que la joventut que al mat\u00ed est\u00e0 amb nosaltres, en altres moments del dia pot treballar amb el pare, o toca en un grup de m\u00fasica o jugar en algun equip esportiu. \u00c9s evident que tenen capacitats i desenvolupaments positius que cal rescatar i posar en valor i per aix\u00f2 cal un treball en xarxa.<\/p>\n A les aules es fan moltes coses, que tenen molt de valor, s\u00f3n molt creatives i sovint no es tenen en compte, no es comparteixen. Potser nom\u00e9s anomenant-les de forma t\u00e8cnica i sistematitzant-les, es poden teoritzar i atorgar-les-hi una entitat. Crear un marc te\u00f2ric que les fonamenti i que pugui ser compartit per construir junts.<\/p>\n Parleu sovint de les eines per gestionar la diversitat, quines s\u00f3n?<\/strong><\/p>\n MC<\/strong>: El concepte de diversitat no ens ha de fer pensar res diferent a la diversitat que podem tenir tu i jo, al nostre lloc de treball. La gesti\u00f3 de la diversitat l\u2019entenem com el respecte a qualsevol company amb el que et toca treballar. M\u00e9s enll\u00e0 de la discapacitat, parlem d\u2019una diversitat de Bar\u00e7a-Madrid, de colors de pell, de creences, de realitats viscudes… a m\u00e9s a m\u00e9s, es pot donar que un tingui una patologia, una afectaci\u00f3 motriu… i aix\u00f2 seria un element m\u00e9s de la seva definici\u00f3 com a persona, no all\u00f2 que el defineix.\u00a0Des d\u2019aquesta diversitat enriquidora, busquem i rescatem el millor de cadasc\u00fa. La diversitat ens ha de fer entendre el m\u00f3n d\u2019una manera globalitzada, de ser respectuosos amb els del costat, de no interposar el meu ego amb el de qualsevol altre. La diversitat ens ajuda a cr\u00e9ixer, a evolucionar.<\/p>\n AP<\/strong>: Sovint ens fa por parlar de difer\u00e8ncia i la difer\u00e8ncia \u00e9s preciosa. Hem viscut amb all\u00f2 de que tots som iguals en drets i deures i aleshores dir difer\u00e8ncia ens fa por. No ens ha de fer por ser diferents. Per qu\u00e8 no, en un aula, gent de realitats diverses pot necessitar coses diferents? I podem tenir formes d\u2019actuar diferents segons qui hi ha al davant en aquella aula. No ha de ser un problema i \u00e9s una realitat.<\/p>\n MC<\/strong>: Aquesta q\u00fcesti\u00f3 surt, sovint, quan es parla del concepte d\u2019equitat, ja que no tots necessiten el mateix, en el mateix moment, i no hem de fer el mateix per tothom. S\u2019ha de buscar l\u2019excel\u00b7l\u00e8ncia per tothom i considerar tamb\u00e9 que cadasc\u00fa t\u00e9 la seva excel\u00b7l\u00e8ncia. Es tractaria de buscar l\u2019equitat per aconseguir una excel\u00b7l\u00e8ncia personal.<\/p>\n Perqu\u00e8 \u00e9s important, pels docents d\u2019escoles de persones adultes i de PFI, la formaci\u00f3 en gesti\u00f3 de l\u2019aula en relaci\u00f3 als comportaments l\u00edmit \u00a0?<\/strong><\/p>\n AP<\/strong>: \u00c9s important que aquests docents surtin de les sessions formatives amb intenci\u00f3 de revolucionar els seus \u00e0mbits. Que es q\u00fcestionin i facin q\u00fcestionar-se coses. El nostre ideal seria que sortissin amb m\u00e9s preguntes que respostes. Que q\u00fcestionin all\u00f2 que fan, des d\u2019una mirada amb una base m\u00e9s te\u00f2rica o fonamentada amb aportacions externes, potser algunes lectures…<\/p>\n Estaria b\u00e9 que fessin d\u2019ona expansiva. Per nosaltres \u00e9s molt engrescador quan al final alg\u00fa diu: per qu\u00e8 no hem parlat de tal tema? o per qu\u00e8 no hem reflexionat sobre aquella q\u00fcesti\u00f3? o ens agradaria fer una formaci\u00f3 m\u00e9s…\u00a0A partir de plantejar la gesti\u00f3 de la conducta disruptiva a l\u2019aula podem comen\u00e7ar a plantejar-nos moltes coses que van m\u00e9s enll\u00e0 d\u2019aquestes conductes: com plantejo l\u2019aula?, com plantejo la mirada de l\u2019alumne?\u00a0Aquesta formaci\u00f3 ja \u00e9s important per aix\u00f2, per\u00f2 tamb\u00e9 destacaria que els cursos s\u00f3n un espai per compartir, un espai de trobada i d\u2019adonar-se que no estan sols, que fan coses interessants i que poden enriquir-se dels companys.<\/p>\n MC<\/strong>: Crec que \u00e9s una excusa perfecta per tots aquells professionals que s\u00f3n experts en una parcel\u00b7la concreta del saber, com s\u00f3n els professors dels PFI i de les Escoles d\u2019adults (que s\u00f3n bi\u00f2legs, fil\u00f2legs, fusters, mec\u00e0nics…) i que, amb aquesta formaci\u00f3, poden acostar-se a la psicopedagogia i a una manera d\u2019entendre on cal una pr\u00e8via ps\u00edquica per l\u2019aprenentatge. Cal crear vincles amb l\u2019alumne. Donar la ma a l\u2019arribada a la classe, preguntar com est\u00e0s?, mirar-se a la cara… s\u00f3n elements molt valorats, experimentats i validats des de la psicopedagogia, per qu\u00e8 no els estem aplicant amb aquests joves, a priori fracassats del sistema?<\/p>\n Comen\u00e7ant per parlar de les conductes disruptives, que \u00e9s el que els amo\u00efna, podem reconduir i buscar un espai de bona praxi. \u00c9s imprescindible que arribin a entendre la necessitat del vincle amb l\u2019alumne, per transmetre aprenentatge. \u00c9s important tamb\u00e9 que puguin relaxar la tensi\u00f3, que viuen sovint, a partir d\u2019entendre les conductes. Cal comen\u00e7ar a deixar expedients sancionadors, c\u00e0stigs, etc., encara que sempre s\u2019han de tenir els mecanismes per fer respectar les normatives de centre.<\/p>\n AP<\/strong>: Aquesta formaci\u00f3 ha de provocar una manera de fer a les aules que sabem que \u00e9s una inversi\u00f3 que pot donar molt bons resultats.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" La conducta disruptiva consisteix en un comportament que desafia la figura d\u2019autoritat. En el context de l\u2019educaci\u00f3, altera l\u2019harmonia a l\u2019aula i es malmet el proc\u00e9s d\u2019aprenentatge d\u2019un o m\u00e9s alumnes. L’harmonia a l’aula fa refer\u00e8ncia al compliment de les normes de comportament, el respecte cap als companys i professorat i al compliment de les tasques encomanades.<\/p>\n","protected":false},"author":236,"featured_media":1480,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[234,185,104],"tags":[121,96,218],"tipo":[],"class_list":{"0":"post-1478","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-educacio-especial","8":"category-educacio-inclusiva","9":"category-entrevistes","10":"tag-centres-educatius","11":"tag-diputacio-de-barcelona","12":"tag-educacio-especial"},"yoast_head":"\n![\"\"](\"https:\/\/diarieducacio.cat\/educaciolocal\/wp-content\/uploads\/sites\/26\/2019\/10\/entrevista-PareraCapell2.jpg\")
<\/p>\n