Entrevista

Christa Prusskij: “Els problemes escolars no desapareixeran prohibint els mòbils”

Amb un enfocament centrat en l’alfabetització digital de nens, nenes i adolescents, la finlandesa Christa Prusskij és una de les expertes pioneres en educació mediàtica. És educadora de formació i vicedirectora executiva de la Societat Finlandesa d’Educació Mediàtica, una ONG orientada al benestar digital. Recentment, ha participat en la 13a edició del Congrés Futur de Xile, l’esdeveniment més important sobre ciència que celebra anualment el país sud-americà i dedicat, en aquesta ocasió, als usos i desafiaments de la intel·ligència artificial. Des de Santiago, Prusskij va exposar les principals línies del seu treball, que busca lliurar les millors eines als més joves per combatre les notícies falses, la violència i l’addicció a les pantalles.

Es parla molt dels usos inadequats de mòbils i tauletes per a nens, nenes i adolescents i els seus efectes. No obstant això, el seu discurs es basa més en l’educació en la utilització d’aquestes tecnologies que en la seva prohibició. Pot explicar-ho?

Tot depèn de l’edat de l’infant. Com més petit és, més suport i consell dels seus pares necessitarà, i més pendents hauran d’estar ells del que fa el nen i no limitar-se a donar-li el mòbil. Quan tenen menys de dos anys no hi ha cap necessitat de tenir mòbils ni tauletes. És molt important que els pares interactuïn amb els seus fills, especialment si tenen menys de dos anys perquè encara estan aprenent a parlar i a utilitzar expressions. Si un pare o una mare està constantment parlant per telèfon o utilitzant un mòbil davant del seu fill, això és el que el nen també farà i llavors serà difícil dir ‘tu no pots fer-ho’. Donar-li el mòbil a un nen petit que té una rabieta, pot ajudar al fet que s’acabi el plor, però així el nen aprèn un patró, una manera de funcionar. Després, sobre el debat del temps adequat enfront d’una pantalla, crec que és complex i depèn del que es faci en l’espai virtual.

En quin sentit?

En Internet passen moltes coses, moltes poden ser absurdes, com per l’scroll. Però al mateix temps, els adults o els més joves fan altres activitats: mantenen contacte amb amics o aprenen coses; per exemple, el meu fill va aprendre a tocar la guitarra elèctrica a través de vídeos i jo vaig aprendre a fer ganxet. Pot ser útil, però ha de tenir un equilibri: si veig vídeos de ganxet 10 hores al dia, clarament, això no és bo per a mi, encara que sigui educatiu. Llavors, també depèn de què més facis en la teva vida. No es tracta simplement de dir: “Amb la pantalla tot va malament”. Quan va arribar la televisió també era dolenta, i ara amb les xarxes socials va ocórrer el mateix, però no és tan senzill perquè també aporta coses positives.

Donar-li el mòbil a un nen petit que té una rabieta, pot ajudar al fet que s’acabi el plor, però així el nen aprèn un patró

Vostè també fa servir el concepte de benestar digital. Com s’aplica aquest a nens, nenes i adolescents en la seva educació?

És un concepte simple perquè es basa en l’equilibri. Jugar al futbol tot el dia, sense menjar ni veure els amics, no és bo perquè tots els excessos són contraproduents. Per això, es tracta de trobar l’equilibri. A aquelles persones que tenen dificultats en la seva vida quotidiana, que poden tenir depressió o patir algun tipus de desequilibri, també els afecta més un mal ús de tot això.

El 2021, Finlàndia va ser considerat el país amb més potencial per resistir l’impacte de les notícies falses, segons l’Índex d’Alfabetització Mediàtica. Quines polítiques públiques es van implementar, en matèria educativa, per a arribar a això?

Aquest índex és una mica complicat perquè no es pot mesurar qui ha sofert els efectes de la desinformació. En el fons, és una espècie de recopilació de les taxes d’alfabetització digital i de com la ciutadania percep la premsa i la seva confiança en els mitjans. Ara, a nivell legislatiu es comença a tenir en compte que la desinformació és una amenaça. A Finlàndia tenim una gran minoria russa i, en el context de la guerra a Ucraïna i a causa de la nostra frontera amb Rússia, han tractat d’intervenir i enviar informació falsa. Òbviament, els russos del nostre país estan en Telegram i obtenen informació sobre Rússia. Per això, per exemple, la principal emissora ​​nacional de Finlàndia va començar a produir notícies en rus per poder, almenys, oferir informació imparcial. No obstant això, no existeix cap model, cap mena de llei ni res semblant per a aquesta mena de (falsa) informació. Un altre punt és que l’educació mediàtica està integrada en els plans d’estudi des de l’escola primària, a partir dels 6 anys.

L’educació mediàtica està integrada en els plans d’estudi des de l’escola primària, a partir dels 6 anys

Quines assignatures contemplen?

És transversal, hauria d’estar en totes les matèries, encara que en la realitat això no succeeix perquè, finalment, depèn del professor, que té molt poder per decidir quin tipus d’ensenyament fer, encara que això hauria d’incloure’s. També és cert que no tots els professors tenen capacitats per fer-ho.

Pot posar algun exemple concret d’alfabetització digital en nens, nenes i adolescents a Finlàndia?

Hi ha molts i també depèn de l’edat. Per als més joves un bon recurs és la discussió. Per exemple, creem algunes targetes sobre com discutir aquesta informació falsa, com saber què és informació falsa o per què és important conèixer-la. Després poden tenir debats amb els seus companys de classe. A més, treballem amb vídeos, xerrades, exercicis, jocs o animacions.

A Espanya no hi ha un criteri unificat en totes les comunitats sobre l’ús del mòbil en els col·legis. Cada comunitat fa el que estableix el seu respectiu govern i només quatre regulen la seva utilització a l’aula. La majoria deixen la decisió al criteri dels propis centres educatius o, en última instància, de les famílies. Quina és la millor opció?

En aquest moment, hi ha un debat molt acalorat també a Finlàndia sobre aquest tema perquè tenim un nou Govern [una coalició conservadora que inclou la ultradreta] que, de sobte, ha plantejat que els problemes que existeixen a l’escola són per culpa del telèfon mòbil i que, per tant, s’ha de prohibir. Això no ha succeït encara, però s’ha discutit molt entorn d’això i el debat està molt polaritzat. Els problemes escolars no desapareixeran prohibint els mòbils, perquè en els centres educatius ocorren moltes altres coses. Prohibir-los no és la resposta, però reconec que és un problema. En algunes escoles ja estan dient que no es poden tenir. Estic d’acord que s’haurien de restringir perquè afecta el funcionament de l’aula, però hauríem de parlar d’això. El que no podem fer és tapar-nos els ulls i pretendre que (el problema) no sigui aquí, perquè aquí segueix. Cal comprendre el fenomen, però també abordar altres problemes que estan succeint a l’escola.

És a dir, en el debat de regular o prohibir, sempre millor regular, però amb una conversa prèvia?

Regular i no sols prohibir, exactament. I després assumir que hem d’aprendre juntament amb el món digital i això no ho podem canviar. Prohibir el dispositiu no és l’única resposta.

El Govern espanyol ha anunciat que aprovarà una llei per protegir els menors de la pornografia en Internet. Un de cada quatre adolescents menors de 12 anys ha tingut o té accés al porno i el consumeix. Què li sembla que això es combati amb una llei governamental?

No recordo les estadístiques sobre això a Finlàndia i no tenim cap llei que ho abordi, potser arriba en el futur. Per descomptat que s’ha parlat d’això, però ara com ara no és un problema particularment important per a la societat finlandesa. S’ha parlat, però no és el tema més important de la discussió tecnològica en aquest moment. Sigui com sigui, es reconeix que succeeix.

Cal demanar a les plataformes de xarxes socials que estiguin alerta amb la pornografia. Hem de pressionar-los més perquè actuïn en conseqüència

I està d’acord amb aquesta mena de mesures com l’aplicada per l’Executiu espanyol?

És interessant, però no es poden controlar les xarxes socials i, encara que tinguis la llei, com ho controles? Pots aprovar la llei, però les plataformes de xarxes socials són internacionals i globals. No importa el que facis al teu país, saps que la informació arribarà de totes maneres, tret que tanquis les fronteres i, per descomptat, això no succeirà si no vius a Rússia o la Xina, però aquesta és una història diferent. Al meu entendre, crec que el que cal fer és demanar a les plataformes de xarxes socials que estiguin més alerta. Sé que ja estan fent coses i estan avançant en tot això, però hem de pressionar-los més perquè actuïn en conseqüència.

A Espanya, en els últims mesos una ona de famílies s’ha començat a organitzar en el que podrien considerar-se els primers passos d’un nou moviment en contra de l’ús del mòbil en menors de 16 anys. Fins i tot han impulsat una petició per a portar aquesta idea al Congrés. Què opina d’això?

Mai havia sentit una idea com aquesta, em sembla interessant. Els meus fills tenen 17 i 21 anys i van tenir els seus primers mòbils quan tenien entre 10 i 12 anys. No obstant això, avui els nens tenen els seus primers dispositius cada vegada més joves, fins i tot és freqüent donar-li-ho quan comencen la primària, als 7 anys. En el col·legi, com tots els tenen, al final els qui no el tenen encara, han de comprar-lo. Com més ho tenen, més volen tenir-ho els que encara estaven sense ell. Però em sentiria una mica en deute si els nens no tinguessin telèfons mòbils quan són adolescents perquè els mòbils es tornen molt importants per a ells en aquesta edat: dos terços dels joves estan en comunitats en línia fent coses, compartint, divertint-se, aprenent, o simplement xerrant o jugant. És important per a ells. No estic segura que dir “no pots fer això” sigui una solució.

Quins efectes tindrà l’era de la intel·ligència artificial per als nens, nenes i adolescents?

La IA ha arribat molt ràpid, però ja es pot anticipar que el món canviarà de moltes maneres. Encara no sé com, però aquesta informació serà un dels majors desafiaments que ens esperen. Ara veiem fotografies o imatges i potser ens adonem que estan fetes amb intel·ligència artificial –o tal vegada no–, però després també seran els vídeos i els àudios. Hi haurà situacions en les quals, per exemple, un pare rep un missatge d’una veu que sembla que és el seu fill, però no ho és. I això pot ser molt perillós. Per descomptat que pot ajudar-nos de moltes maneres, però realment hem d’aprendre a usar-la bé. En educació, per exemple, tal vegada els docents han de posar en pràctica altres maneres d’ensenyar i educar perquè no es tracti simplement d’‘aquesta és la pregunta, quina és la resposta correcta’. Hauran de sorgir coses noves.